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담배한모금: 장발장 책 권유?(49)

Views : 10,695 2017-04-22 22:42
자유게시판 1273058083
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담배한모금님이 성경책 읽다가 잠시 외도하여

장발장 영어책을 읽었다고 하네요

그런데 그게 초등학교 수준이라서 쉽게 읽힌다고 하네요

저는 대학교때 그 책을 읽었는데도 어려운 단어도 나오고 해서 사전 도움을 상당히 받았고 번역된 책과 비교하면서 읽었던 생각이 납니다. 참고로 저는 연세대학교를 나왔습니다.

여러분은 어떠셨는지요?

글구 필핀에서는 말하기가 중요하지..

대학정도만 나왔다면 왠만한 독해는 필핀보다

우리가 더 잘하지 않나요?

여러분의 의견을 묻습니다

질의 중... 30초 정도 걸려요 ...
  본 글을 신고하시겠습니까?
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설화수 [쪽지 보내기] 2017-04-22 22:50 No. 1273058097
3 포인트 획득. ... 쉬엄 쉬엄~
공감합니다
씨티맨 [쪽지 보내기] 2017-04-22 22:56 No. 1273058118
5 포인트 획득. ... 힘내세요!
필 초등 수준....
메이비?
씨티맨 [쪽지 보내기] 2017-04-22 22:59 No. 1273058123
139 포인트 획득. 축하!
@ 씨티맨 님에게...
독해가 더 낳을거라구요?
그럴까요?
마님안되유 [쪽지 보내기] 2017-04-22 23:46 No. 1273058223
206 포인트 획득. 축하!
@ 씨티맨 님에게...
또 끼어 드시네,, 동네 이장님도 아니고 걍 주무세유''!! 지금 시간이 몇시유.. 하루죙일 컴앞에 붙어 있으면 허리 빠져유..
씨티맨 [쪽지 보내기] 2017-04-23 11:04 No. 1273059013
144 포인트 획득. 축하!
@ 마님안되유 님에게...
댁이나 필서 잘 살어 남각정말고...
몇시긴 나 새벽운동하고 왔당.

남의글 시비나 거는인생.
배가아픔 그냥내글 비껴감 되징.
꼭 티를 내요.
에공 딱한 인생.
PlilsShoes [쪽지 보내기] 2017-04-22 23:09 No. 1273058152
@ 씨티맨 님에게... 정상적으로 대학나왔을 경우를 의미합니다
안그럴까요?
씨티맨 [쪽지 보내기] 2017-04-22 23:20 No. 1273058173
206 포인트 획득. 축하!
@ PlilsShoes 님에게...
한국은 영어가 외국어지만.
일부 필 학생은 국어 아닌가요?

제 생각임다.


연평도 [쪽지 보내기] 2017-04-23 15:41 No. 1273059589
13 포인트 획득. 축하!
@ 씨티맨 님에게...
저는 태클이 아님니다.
필리핀 영어는 제2외국어 입니다.
다만 관공서에서 필리핀어로 하기엔 너무 지역적인특성 때문에 영어로 통일한것으로 암니다.
그러고 한국에 특목고 학생들은 필리핀 애들보다 공부도 잘하고 영어도 잘합니다.
미국에 sat 상위권자가 한국 사람들은 많은데 필리핀사람들 찿아보기 힘들어요.
필리핀영어 영어두 아녀요. 혀가 아래에 붙었는지 위에 붙었는지 사실 제대로된 영어라고 말할순 없지요. 이나라 대통령 영어 들어보세요 미국사람들이 알아들을수 있을런지 의문입니다.
저는 절대루 태클은 아님니다.
바람의파이터 [쪽지 보내기] 2017-04-24 13:55 No. 1273062250
13 포인트 획득. 축하!
@ 연평도 님에게...연평도 선생님, 뭔가를 비교하려면 정확한 근거를 가지고 비교를 하셔야 합니다.

이번에 고1올라가는 필리핀 조카가 한국에 놀러왔습니다. 그냥 평범한 공립학교에 다니는 조카입니다. 그냥 학교에서 영어배운게 전부인 조카입니다.

저희 집사람한테 영어배우는 국제고 1학년 학생이 2명 있습니다. 전체적으로 따져보니 필리핀조카가 국제고 다니는 한국학생보다 영어 잘합니다.

객관적인 비교는 어렵지만 국제고 다니는 한국학생들이 그동안 영어에 투자했던 시간과, 필리핀 조카가 공립학교에서 수업시간에만 배운 영어시간은 엄청난 차이가 있습니다. 그럼에도 불구하고 회화, 어휘, 읽기등, 팝송과 미국영화의 이해등을 따져보니 우리 조카가 훨씬 나았습니다.

비교를 하시려면 한국의 국제고나 외고 다니는 학생들과, 필리핀의 명문 사립학교에 다니는 학생들과 비교를 하셔야 그나마 객관적인 비교가 됩니다.

또한 미국 sat를 말씀하시는데

미국 sat 시험을 보는 한국사람과 필리핀사람의 수가 어떻게 되는지를 밝혀야 합니다.

필리핀 사람중에 미국 sat를 보는 사람이 과연 몇명될까요?

그리고 마지막으로 의사소통을 할때 발음은 크게 중요하지 않습니다. 부산사람하고 서울사람이 자유롭게 대화하듯이, 문맥에 맞는 어휘선택, 정확한 어법만 구사하면 발음은 의사소통에서 큰 비중이 없습니다.

반기문 전 유엔총장 발음 한번 들어보세요.
씨티맨 [쪽지 보내기] 2017-04-23 20:55 No. 1273060373
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@ 연평도 님에게...
뭔말인지 이해되요.
다만 지금 자라나는 학생들 구시대완 다르게 나름 좋아지고 있어요.
어린 학생들 잘 들어보세요.
울 큰아들 초등마치고 유학한애보다 늦둥이 발음이 더 좋네요.
초등마침 실력이 지 형을 능가할지도요.
늦둥반 애 와 그오빠 아빠가 호주사람이얘요.
못알아듣겠어요?
그외 수많은 외국아빠들 둔 애들 발음 엉망 아니네요.
글구 늦둥이 맨날 미국 영화나 티비 프로 봐요.
필리핀 프로는 아얘안보죠.
뻑하면 까르까르 웃어요.

선생이 설사 잘못된 발음 가르친다해도 티비영향으로 마니커버될거네요.
연평도 [쪽지 보내기] 2017-04-24 09:47 No. 1273061471
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@ 씨티맨 님에게...
늦둥이는 비교하지마세요.
늦둥이는 한국피가 섞여 있고 머리도 더운나라 아이들 하고는 차이가 납니다.
필핀은 날씨가 더워서인지 머리가 따라오질 못하는것 같애요
제이야기는 보편적임을 말합니다. 물론 머리가 좋은 애들도 있지만..
늦둥이를 필리핀 아이로 착각하심 않되죠......
dannykim1 [쪽지 보내기] 2017-04-24 17:27 No. 1273062813
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@ 연평도 님에게...
머리도 더운나라 아이들이 더워서 못 따라온다는건 뭔말인지;;;;
무논리네요.... 똑같은 환경을 주어지고 이나라 애들이 커 왔습니까?..
지금 님은 비교대상이 아닌 사람과 비교를 하는데 늦둥이하고 비교하지 말라.
모든 공부는 태생부터 정해진다 이런 논리라면 . 그럼 인정하겟습니다.
노력으로도 공부가 되지만 타고나는것도 중요하다라는게 제 지론이라서요.
하지만 더워서 머리가 나쁘다.;;;; 여기 계속 계시면 머리가 나뻐지시나보네요....
연평도 [쪽지 보내기] 2017-04-24 21:41 No. 1273063741
13 포인트 획득. 축하!
@ dannykim1 님에게...
네 알겠습니다
필애들 머리가 좋아서 세계적인 IT 강국인가 봅니다.
이제야 알아서 죄송 합니다.
dannykim1 [쪽지 보내기] 2017-04-25 08:58 No. 1273065689
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@ 연평도 님에게...

하하하 이제야 알아 들으셨다니 참 고맙습니다 ^^
항상 나쁜 쪽으로만 보려고 하면 좋은 쪽은 안보이기 마련이죠.

이제라도 이해하고 수용하는 법을 배우셨으니 더욱더 발전하시지
않을까 생각이 드네요 ㅎㅎ 좋은 하루 되세요 .
풍경소리 [쪽지 보내기] 2017-04-23 00:38 No. 1273058319
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@ 씨티맨 님에게...
일부 필 학생이란 어떤 부류의 학생을 지칭하시는 것인지요
궁금합니다
씨티맨 [쪽지 보내기] 2017-04-23 05:55 No. 1273058628
124 포인트 획득. 축하!
@ 풍경소리 님에게...
학교에서 영어로만 수업하는 학교의 학생들을 말합니다.
따갈로어도 잘하지만 영어 정말 잘합니다.
필애들 영어 그렇고 그렇지가 아니네요.
모두모두 [쪽지 보내기] 2017-04-23 00:16 No. 1273058268
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저학년용으로 나오는 책 말씀하시는걸루 알아요
신데렐라도 있고 백설공주도 있고 미녀와 야수도 있어요
아마도 그런책 읽으면서 영어랑 친해지라고 하신말씀으로 알아요
a
a
0906
aaaaaaaaa
tingting [쪽지 보내기] 2017-04-23 00:48 No. 1273058325
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4년 정규 대학을 마쳤다 해도 그 전공 과목이나 개인적인 차이는 있지 않을까요
PlilsShoes [쪽지 보내기] 2017-04-23 00:59 No. 1273058355
3 포인트 획득. ... 쉬엄 쉬엄~
@ tingting 님에게...
물론 세상 모든 것이 그렇기는 하죠
위 글에서 비슷하단 의미는 우리가 필핀사람에게 주눅들만큼 독해 수준이 떨어지지 않는다는걸 의미합니다
갈길이멀다 [쪽지 보내기] 2017-04-23 00:56 No. 1273058345
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지는 한국의 엔간한 학교 나왔는데 한국 전문대 보다 못한 대학으로 보이는 데 나온 직원보다 독해 훨 못하는데요
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Proj8 quezon city
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PlilsShoes [쪽지 보내기] 2017-04-23 01:02 No. 1273058362
3 포인트 획득. ... 쉬엄 쉬엄~
@ 갈길이멀다 님에게...
개인에따라 능력이 다를수는 있죠
대학 나온거랑 노래 잘하는거랑 관련없듯이요.
그러나 학력고사나 수능으로 왠만한 대학 들어간 사람은 영어 기본 이상은 돼죠
바람의파이터 [쪽지 보내기] 2017-04-23 01:32 No. 1273058401
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@ PlilsShoes 님에게...님께서 말하시는 영어의 기본이 어느 수준을 말씀하시는지요?

한국에서 그 어렵다는 임용고시 패스한

중 고등학교 영어선생님 중 90% 이상이 영어로
수업을 못합니다. 영어시간에 영어로 수업을 못하는데 영어수업이라 할 수 있을까요? 그래서 원어민들 수입해서 화화수업 담당하고 있습니다.

필리핀 영어선생님들은 100% 영어로 수업합니다.

똑같은 시간을 공부했다고 가정하면 어느나라 학생이 영어를 잘할까요?

시간투자대비 가장 비효율적으로 영어 교육하는 나라가 대한민국입니다.

나라사랑하는 마음은 이해하지만 아닌것은 좀 아니라고 말씀드리고 싶네요
WinTheGame [쪽지 보내기] 2017-04-23 02:26 No. 1273058462
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@ 바람의파이터 님에게...
영어권에서 태어나고 산 사람이 아니라면
그 누구도 영어로 수업하는 것은 어려운 일입니다
님은 영어교육에 대한 기초 이해가 필요한듯 하군요
이뱅신 [쪽지 보내기] 2017-04-23 11:00 No. 1273059003
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@ WinTheGame 님에게...
필리핀 영어로 수업하는곳 많습니다
참고로 초등학교도 사설교는 전부 영어로 수업합니다.
고등학교만 가도 일부 과목은 영어로 수업하는데요
무슨말씀이신지?
바람의파이터 [쪽지 보내기] 2017-04-23 09:58 No. 1273058893
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@ WinTheGame 님에게...영어교육에 대한 기초 이해가 무엇인지 질문드리겠습니다.

그리고 한국에서 초중고 대학에 이르기까지 그렇게 영어공부했는데, 영어 한마디 못하고,

심지어 영어 교사가 영어로 수업을 못하는 현실에 대한 의견을 피력한 것입니다.
PlilsShoes [쪽지 보내기] 2017-04-23 02:06 No. 1273058435
1 포인트 획득. ... 쉬엄 쉬엄~
@ 바람의파이터 님에게...
지금 독해에 관해 얘기하고 있어요
DavidPark [쪽지 보내기] 2017-04-23 01:05 No. 1273058368
2 포인트 획득. ... 쉬엄 쉬엄~
님의 생각에 전적으로 동의합니다
독해는 딸리지 않죠.
그리고 장발장 책 쉬운책 아닙니다
바람의파이터 [쪽지 보내기] 2017-04-23 01:18 No. 1273058395
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독해는 외국어를 읽고 자기나라 말로 해석하는 것인데

필리핀은 영어가 공용어입니다. 그렇기에 영어를 모국어처럼 쓰는 필리핀 사람들에게는 독해의 과정이 필요없죠.

그리고 한국인이 필리핀사람보다 독해를 잘하면, 영어로 의사소통도 필리핀사람보다 잘해야 정상입니다.

언어라는것은 듣고 말하고 읽고 쓰기가 동시에 이루어지는 것입니다. 독해따로 의사소통따로? 그게 언어인가요?
연평도 [쪽지 보내기] 2017-04-24 08:15 No. 1273061304
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@ 바람의파이터 님에게...
저는 태클이 아님니다.
필리핀 영어가 제2외국어 입니다.
PlilsShoes [쪽지 보내기] 2017-04-23 02:13 No. 1273058455
2 포인트 획득. ... 쉬엄 쉬엄~
@ 바람의파이터 님에게...
한국인이 필리핀 사람보다 독해 잘하면 당연히 영어로 말도 잘해야한다고요?
그냥 웃고 갑니다

그간 한국 영어교육의 문제점이 뭐든가요?
대학생 원서 읽히기 위한 독해 교육에 초점이 맞춰져 있었다는거에요. 하긴 이런말 당신이 이해하기 힘들겠지. 그만할게 잘자라
바람의파이터 [쪽지 보내기] 2017-04-23 10:23 No. 1273058913
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@ PlilsShoes 님에게... 난독증인지 오독인지....

한국사람이 필리핀 사람보다 독해를 잘한다는 객관적인 근거를 먼저 내놓고 헛소리 하시길.

한국사람이 독해를 필리핀 사람보다 잘하면, 영어로 의사소통도 필리핀 사람보다 잘해야 한다는게 잘못된 주장인가? 아니면

한국사람은 영어로 의사소통을 필리핀 사람보다 못하는데, 하지만 필리핀 사람보다 영어 독해능력은 더 낫다라는 것이 올바른 주장인가?

이건 언어라는 관점으로 보았을때 서로 모순되는 주장인데.....

한국영어교육의 문제점은 처음에 무분별하게 일본식 영어교육을 그대로 들고 들어온것이 문제고

그 다음엔 88서울 올림픽을 기점으로 지금까지 '의사소통의 기능'에 맞춰 교육과정을 개편하고

교과서도 만들었는데, 현장에 있는 일선 교사들이 영어로 수업을 못하니까 아직까지 .....

이까지만 할께, 알려면 좀 똑바로 알고 주장해....

당신 연세대 나왔다면서? 나는 지방 잡대 나왔지만 영문학 전공자야.

영어로 의사소통이 가능하면 독해는 그냥 따라오는거야......
PlilsShoes [쪽지 보내기] 2017-04-23 02:07 No. 1273058437
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@ 바람의파이터 님에게...
ㅋㅋㅋ
필리핀이 영어를 모국어처럼 쓴다고요?
그냥 웃고 넘어갈게요
바람의파이터 [쪽지 보내기] 2017-04-23 10:25 No. 1273058916
300 포인트 획득. 축하!
@ PlilsShoes 님에게...표현에 오해의 소지가 보입니다.

필리핀 사람 모두가 영어를 모국어처럼 쓴다는 것이 아니라, 필리핀 사람중에 영어를 모국어처럼 사용하는 일부 사람들이라고 표현한다는 것이 .....
WinTheGame [쪽지 보내기] 2017-04-23 02:17 No. 1273058458
당연 정상적으로 대학 입학한 사람이라면 독해는 전 세계적으로도 우리 수준이 떨어지지 않죠
WinTheGame [쪽지 보내기] 2017-04-23 02:23 No. 1273058459
266 포인트 획득. 축하!
인터넷 검색해보면
한국이 토플점수에서 읽기 영역은 세계평균보다
높은것으로 나와있습니다
편하게살자 [쪽지 보내기] 2017-04-23 06:21 No. 1273058658
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담배님 영어 수준이 이미 득도 하신거 같습니다.....ㅋ
Bulalowithkimchi [쪽지 보내기] 2017-04-23 08:08 No. 1273058743
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웃겨서 뿜었어요 ㅋㅋ

어디서 빈민가 고등학교 중퇴한애들이나 가드 메이드 가라오케 아가씨들 식당 웨이트리스만 만나보셨어요?

여기서 대졸자들,사립이나 국제학교 다니는 애들 정상적으로했으면 진짜 유창하게 잘합니다.
발음은 좀후져도 잘해요

근데 민다나오 이쪽은 영어 문법 파괴자더군요

한 이곳시민들 60퍼센트는 컬리지 졸업자랑 얘기해도 알아들을수가없어요
Bulalowithkimchi [쪽지 보내기] 2017-04-23 08:15 No. 1273058766
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@ Bulalowithkimchi 님에게...
여기애들이 딱하나 자부심갖고 자위질하는게 영어에요.
한국인 일본인 우리보다 잘살아도 영어 못한다 우리가 더 잘한다 이러면서요 ㅋㅋ
Bulalowithkimchi [쪽지 보내기] 2017-04-23 08:10 No. 1273058753
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어디 공립학교에서 하이스쿨 중퇴한 애들은 그렇겠죠
애들 교과서는 한번 보셨어요?
책에 아예 따갈록이 없어요 다 영어입니다
연평도 [쪽지 보내기] 2017-04-25 09:10 No. 1273065703
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@ Bulalowithkimchi 님에게...
하이스쿨 교과서가 영어로 되어 있다구요 ?
Bulalowithkimchi [쪽지 보내기] 2017-04-27 06:31 No. 1273076658
7 포인트 획득. ... 힘내세요!
@ 연평도 님에게...
오지탐험
Bulalowithkimchi [쪽지 보내기] 2017-04-27 06:31 No. 1273076657
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@ 연평도 님에게...
ㅇㅇ
어디 토지탐험하다 오셨어요?
당연한거 아니에요?
연평도 [쪽지 보내기] 2017-04-27 20:55 No. 1273078723
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@ Bulalowithkimchi 님에게...
다시한번 살펴보시고 정확하게 댓글 부탁합니다.
테디리 [쪽지 보내기] 2017-04-23 09:17 No. 1273058836
꼭 그렇다고 볼수는 없지요 대학나와도 기본 독해능력 떨어지는 학생도 많고 안나와도 더 뛰어난 학생도 많죠
그리고 장발장 독해라... 쉽지않나요?
잘 아시겠지만 독해라는게 모든 단어의 뜻을 알아야되는건 아니니까요
  그런데 뭐 이런 질문을 하시나...싶네요?
여기 필고에서 출신학교 논하자면 학교부심관련 코멘트가 넘쳐나겠네요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
imjung [쪽지 보내기] 2017-04-23 11:11 No. 1273059018
필스님의 짧은 글에서 왜 전 님께서 잘난 님 학벌 자랑 하시는 걸로 보이죠??^^;; . . . . . . . . . . . 짜증 지대로 나시죠?? 제가 님의 의도를 왜곡하니... 한모금님은 님이 읽으신 그 어려운 장발장을 읽으라는게 아니어요. (초딩용도 있을 터이니...) 꼭 읽어야 하는 최고의 명작이니... 이왕이면 아이들과 같이 읽으면 더 좋겠다. 책을 늘 가까이 하면 좋다는 아이들에게 좋은 독서습관을 갖게 하자 라고 독서 캠페인 중이여요. 필스님의 이 글에서는 나무만 보고 계시다는 생각이 들어요. 그 나무가 어우러져 있는 푸른 숲은 보지 못하시니 안타깝구요.^^ 한모금님의 독서하자 캠페인으로 필고 회원님들중 꼭 영어책이 아닌 한글 소설책이라도 읽어야 겠다. 시간 더가기전에 하루 책 한 페이지라도 읽은 습관을 갖어야 겠다. 라고 다짐하시는 회원님도 계실테고... 영어가 되든 안되든 초딩 영어책에라도 도전 해보고 싶다는 분도 있으실테고... 이런분들이 단 한분이라도 있으시다면 좋은 일이죠. 한모금님이 흡연 하라고... 이 담배가 아주 맛이 좋으니 꼭 펴보라고 하는것도 아닌데...ㅎㅎ 전 초딩 저학년 책이지만 영어책 읽으면서 많은 단어를 배우게 되요. (생각보다 수준 높은 단어도 만나니 제자신이 한참 작아지기도 하구요.ㅡ,.ㅡ) 굳이 외우려고 하지 않아도 모르는 단어중 저절로 외워지는 단어도 있구요. 그러다 보니 귀에 들어오는 단어가 많아지니 필리핀 친구와 소통, 비지니스등에서도 이해가 수월 하네요. 한모금님의 큰 주제는 독서의 중요성을 알리고 계시는거니... 마음을 조금만 열고 보시면 되요. 필스님께서 제 글로 불쾌 하셨다면 용서해주시구요.^^ 제발~~~
연평도 [쪽지 보내기] 2017-04-23 13:00 No. 1273059254
207 포인트 획득. 축하!
담배님 영어 잘하셔요.
글구 한국에서 정상적인 대학공부를 하였다면 영어에 별 지장 받지 않슴니다.
한국사람이 영어가 안된다는 이야기는 공부를 게으르게 하신분들도 있다는말씀이지요.
필핀 사람들도 영어 못하는 사람들이 꽤 많을겁니다.
필핀인 이라고 영어 잘하고 한국사람이라고 영어 못하는 논리는 잘못된 생각 이라고 생각 합니다.
개인에 능력에 따라서 어느정도 차이가 나게 마련이죠.
한국에 중학생 영어 토론 경연 대회 고증학생 토론대회 영국인 미국인 뺨치게 잘 합니다.
한국사람이 영어가 필핀사람 보다 못 하다는 말 잘못된 이야기로 생각이 듭니다.
다만 제 개인적인 생각임을 밝혀 둡니다
연평도 [쪽지 보내기] 2017-04-24 08:25 No. 1273061324
옳으신 말쌈입니다 만
연평도 [쪽지 보내기] 2017-04-24 08:28 No. 1273061327
13 포인트 획득. 축하!

지금 세계적으로 영어를 쓸려는 스텐다드는 미국식 영어를 말 하지.
미국동부는 영국식발음을 할뿐이고 카나다 호주 영국은 제대로된 영어를 하고 있으며.
한국 학생들이 미국에 유명대학에서 모두들 공부 잘하고 있고 박사학위 많이들 받고 .
한국사람들이 미국에서 대학 교수는 이제 어느대학이든 많이 볼수 있으며.
한국에서 학교공부 제대로 했으면 해외에서 소통 못할게 없으며 .
물론 저학력자가 외국에 나갈경우 필애들이 소통이 원할할수는 있다.
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